софт :: субъективный выбор между платным и бесплатным
Сегодня я сформулировал для себя, почему мне удобнее бесплатный софт. Поскольку этой точки зрения я раньше не встречал, хочу изложить её здесь. Может быть, конечно, о ней не пишут из-за её банальности, но для меня она новая.
Чтобы начать пользоваться бесплатной программой, достаточно скачать и установить её и только её.
Конечно, можно хранить у себя архивы дистрибов с проверенными дистрибами и кряками/серийниками к ним, и носить эти архивы к друзьям. Но даже в таком случае трудно удовлетворять страсть к самому новому — при выходе новой версии платной программы крякеры не особенно торопятся её сломать, или торопятся, но не успевают.
А когда тебя в гостях просят поставить что-то небесплатное, нужно вначале искать, какая последняя крякнутая версия программы, потом — откуда скачать кряк, и все это ещё на небезопасных сайтах. Это неудобно. Freeware проще.
Слоган: "Freeware — KISS"
комментарии
uburwator:
А ты не учёл тот факт, что платный софт в большинстве случаев много лучше, надёжнее и стабильнее?
_arty:
неправда
mikevel:
Достойный фриварный аналог Visual Studio.NET 2005? Ну, чтобы работал лучше, надежнее, стабильнее, юзабельнее? Ну хоть вполовину так же?
_arty:
достойный платный почтовик, im-клиент, браузер, медиаплеер?
не зацикливайся на единичных примерах
кстати, готов спорить, что ты не видел Eclipse
stepank:
А Бат разве бесплатный?
_arty:
нет
бат мне не нравится
он действительно плох, и я могу это обосновать
stepank:
Хмм. Ну, давай. Обоснуй. ;)
За одно можешь предложить альтернативу.
_arty: навскидку
1) нечеловеческие окна настроек. Они некрасивые и неудобные, и я не заметил в них особой логики.
2) при том, что настроек огромное количество, значительная часть их не нужна. При этом некоторые банальные вещи в настройках найти очень трудно. Например, включить автоматическое определение кодировки сообщения. Или сделать так, чтобы центр сообщений скрывался, если в нём остались одни только imap-соединения.
3) странная система безопасности, которая по умолчанию даже txt считает опасным форматом.
Альтернатива для меня — почтовый клиент оперы.
Приятный плюс — опера вместе с почтовым клиентом весит 4 метра. Бат — посмотри сам.
stepank: Re: навскидку
Вот ты навскидку назвал три минуса, которые я не то, что за минусы не считаю. Я просто в жизни не задумывался об этих аспектах. Оно мне даже в голову ни разу не приходило. Просто ни разу не сталкивался с такими проблемами. Ну, это примерно как то, что ветер в антарктике очень холодный меня совершенно не парит. Так же как и не парит, в каком направлении дует этот самый ветер.
Зато вот ставить Оперу ради ее почтового клиента, при том, что Оперу я на дух не переношу... Это как "Два этажа из-за какой-то подстилки сносить - это уж слишком"...
А сколько там весит Бат - меня вообще не волнует. У меня места хватит. Не в 95 году живем.
_arty: Re: навскидку
а меня вот парит, что я впервые за чёрт знает сколько времени увидел письмо в неправильной кодировке. Меня парит, что пока не создашь ящик, бат не запустится. Меня парит интерфейс 95го года (да-да, несмотря на иконки от XP). Меня парит лишнее окно, с которым нельзя бороться.
а вот религиозность - это плохо. Я не предлагаю использовать оперу как браузер, я предлагаю её почтовый клиент. Эти две вещи не очень-то связаны.
Размеры меня не волновали до тех пор, пока я не начал скачивать все с инета. Мой файлсервер — интернет.
stepank: Re: навскидку
Ну, короче с Батом все ясно... На вкус и цвет. ;)
а вот религиозность - это плохо. Я не предлагаю использовать оперу как браузер, я предлагаю её почтовый клиент. Эти две вещи не очень-то связаны. Ну, да. Только у меня это ассоциируется с фотокамерой встроенной в телефон. Или играми для Миранды. Короче... Как-то не очень.
А размеры? У тебя же вроде анлим? Причем довольно широкий. А разница между 4 и 8 мегами, это же не между 400 и 800. Наверное целых четыре-пять минут (при расчете, что у тебя 128kbit)
_arty: Re: навскидку
Опера: а ты попробуй. Очень достойный клиент, имхо. Не как встроенная фотокамера.
Да, размеры имеют значение. Как ни странно, мне проще скачать 4 метра, а не 8 (последний бат — 10). Хотя, на самом деле, обычно соотношение ещё круче. Например, в случае писалки cd — 30 метров против 400 кб. Для аськи - тоже представляешь себе.
stepank: Re: навскидку
Ну, короче. Тут все наверное примерно так. Есть три момента, которые в некоторых случаях ограничивают или исключают использование freeware:
1. Если альтернатив действительно нет. Это касается всех узкоспециализированных пакетов.
2. Если постоянно на слуху хорошо проверенный вариант. Это случай с Nero.
3. Если это холи вар. Это случай с Total Commander.
В остальных случаях, пожалуй, я и сам воспользуюсь халявой. ;)
_arty: Re: навскидку
ну да, соглашусь
а ты согласишься, что эти условия — однозначно не "большинство случаев"?
stepank: Re: навскидку
А я что-то говорил про большинство?
Тут же дело не в том, кто больше. А в том, что free и не free часто представляют совершенно различные области софта. Т.е. по-моему сравнивать их просто некорекктно.
Еще пример придумал: Photoshop и Acrobat Reader, 3D Studio Max.
_arty: Re: навскидку
Ты говорил, и сейчас продолжаешь говорить в ветке, которая началась именно с большинства ; )
Photoshop ~= GIMP
Acrobat Reader — бесплатный ; )
3D Studio Max - помнится, в какой-то из компьютерр описывали бесплатный софт для 3d-моделлинга. Точно сказать не могу, ибо не моя область.
negativex: Re: навскидку
3D моделирование - Blender
я сам не шарю, но весьма достойный продукт по отзывам
_arty: Re: навскидку
Впрочем, нет, не соглашусь про Бат, что на вкус и цвет. Это вполне объективные минусы ихмо.
stepank: Re: навскидку
Нет, это все-таки на вкус и цвет. ;) Потому что эти минусы отнюдь не всех волнуют.
_arty: Re: навскидку
не, ну знаешь, каждый раз давить alt+5, когда тебе приходит письмо в другой кодировке - это ни в какие ворота не лезет.
stepank: Re: навскидку
Ну, не знаю. У меня такой проблемы не возникает. В жизни не приходило писем в другой кодировке... ;)
negativex:
thunderbird
очень нравится
melted_down:
Я его ставил и щупал на предмет замены студии, тоже в порыве заюзать у себя всё бесплатное. Жутко медленный из-за явовости, требует варварского кореженья отверткой и размахивания киянкой для того, чтобы просто начать под виндой программить и отлаживать код на С++. Студия неповоротливей в плане возможностей извращенной настройки, но в целом намного удобнее. Плюс, должен заметить, что Express-версия студии бесплатна. Можно вспомнить про её неоптимизирующий компилятор и запрет на сетевую отладку, но туда почти без отвертки прикручивается GCC, а по сети отлаживаемся в бесплатном WinDbg.
Вообще говоря, конечно, современный домашний комп, не ужимаясь в юзабилити, и софт-девелоперскую станцию, несколько ужавшись, вполне можно зарядить только бесплатным софтом. Достойных платных почтовиков, im-клиентов, браузеров и медиаплейеров давно нет потому что их делать невыгодно. Однако ж, для специальных применений почти весь софт платный, как тут в комментах уже отмечали, и бесплатным он не станет из-за нефиговой трудоемкости его производства. Примеры, с которыми постоянно сталкиваюсь лично я:
1) серверный партишиниг/бакап. Назови хоть один достойный аналог продуктов Acronis и Veritas, которые, кстати, весьма недешевы.
2) написание музыки. Из бесплатного софта тут присутствуют только кривые и недоделанные редакторы звуковых файлов. Бесплатных аналогов тех же Logic Audio, Cubase, Nuendo, ACID не существует, а стоят эти продукты столько, что только подсчет стоимости домашней студии отпугнет бОльшую часть начинающих аранжировщиков.
_arty:
Эклипс у меня грузится и работает быстрее, чем студия. Так что не нужно о медленности рассказывать : )
Насчет отвёртки - я видел, как пёрся от эклипса человек, который его видел первый день. Он поставил эклипс, поставил CDT, и начал радоваться жизни.
Насчет работы с диском и музыкой я ничего не могу сказать, ибо это не моя область. Уверен, однако, что что-то должно быть.
melted_down:
Эклипс... весьма-а-а-а интересное наблюдение :) у меня с точностью до наоборот, и про скорость, и про отвертку, причем плевался я много и со смаком :)
Зато я могу, поскольку моя область. Сам понимаешь, по поводу диска - знать конкурентный софт есть моя обязанность, по поводу музыки - я достаточно регулярно (с выходом новых примочек от Steinberg, каждый раз всё круче защищенных) предпринимаю отчаянные попытки найти замену.
_arty:
Ну значит, тебе не везёт с отвертками. Помнится, не так давно ты на это жаловался ; )
Про музыку я ещё могу поверить. А вот про работу с диском... с трудом верится, если честно.
melted_down:
по утрам я туго соображаю :)
про диск... что касается меня, то только начав работать в Акронис, я смог более-менее реально оценить, насколько трудоемко создание такого ПО...
_arty:
ну я просто не могу оценить, потому что не использовал
вернее, использовал, но мало
melted_down:
ой, Арти, ты бы знал, как просто бывает пользоваться вещами, сложность которых сложно даже представить ;)
_arty:
вообще у меня сложилось ощущение, что большинство сложных вещей достаточно легко разделяются на отдельные простые вещи, которые по отдельности же и решаются
mikevel:
Outlook, нерелевантно, ибо все они бесплатные, IE (и не надо меня грузить файрфоксами - IE работает ТАК ЖЕ, а еще умеет быть файл менеджером), winamp (WMP, Light Alloy).
И чего это я вдруг не видел Эклипсы? Ты правда считаешь ее и VS.NET однопорядковыми софтинами?
_arty:
Релевантно. Есть платные почтовики. Вон ниже посмотри, как меня батом уговаривают.
ИЕ не умеет быть файл-менеджером, и работает хуже, хотя бы в силу того, что на порядки меньше настраивается.
Лайт аллой бесплатный, WMP ужасен, винамп... странный, я его уже давно не считаю хорошим плеером.
От человека, который рассказывает о продажах дебиана, трудно ожидать, что он видел эклипсы : )
Ты считаешь, что VS.NET намного круче? Чем?
mikevel:
Лайт аллой - платный для жителей не СНГ.
Нерелевантно - это про im.
Ну конечно, можно притворятся что ie и e - это разные вещи, но это примерно как отрицать карпускулярно-волновой дуализм элементарных частиц.
хорошее, полное определение - странный.
чем wmp ужасен? :)
VS лучше постоянной поддержкой и мсдном, хотя бы.
_arty:
поэтому я не искал других альтернатив. По слухам, очень хорош ещё VLC или как-то так.
мессенджеры бывают платные, так что ты неправ. Пример - триллиан.
ie и e - разные вещи, потому что, следуя твоей логике, любой набор программ, которые могут запускать друг друга, можно называть единым целым.
wmp ужасен хотя бы своим переходом в полноэкранный режим и тем, что никак не использует колесо мыши, и тем, что с хоткеями у него туго
msdn существует независимо от VS. Поддержка - это второй вопрос.
uburwator:
Конечно, не для всего, но по большому счёту, на мой взгляд, это так. По крайней мере касаемо больших серьёзных продуктов. Согласен с старым. Thunderbird отсасывает даже у аутлука, Open Office не рюхает корректно даже простейшие таблицы, постоянное ожидание стабильных релизов, бесконечные беты, changelog, ожидание, когда же появится нужная фишка, письма разработчикам, неоконченные проекты...
_arty:
мда, у тебя не жизнь, а кошмар
я получаю от софта гораздо больше удовольствия : )
uburwator:
Я от ворованного софта получаю удовольствие :)
_arty:
ну-ну : )
по мне - общение с разработчиками интереснее, чем ожидание кряка
imitator: off
ссылку в асю про скринсейвер - это ты кидал?
_arty: Re: off
не совсем
вирусом заразился как ребёнок : (
но я потом вроде всех предупреждал
imitator: Re: off
я так и понял )
не предупреждал, но на тебя было совсем не похоже.
_arty: Re: off
значит, промахнулся где-то
трудно предупредить 120 человек : )
_dem_: Re: off
а в миранде же можно всем сразу послать мессагу)
_arty: Re: off
а я хотел послать только тем, у кого миранда
я тогда думал, что вирус только с ней работает : )
stepank:
Почему не залезать сначала на astalavista.box.sk, там посмотреть имеющиеся кряки, а потом уже установить соотв версию. Хотя признаю, это некоторый гемор и бесплатные проги приятнее. Но у меня вот пока не получилось найти альтернативы EMS MySQL Manager. MySQL-Front, phpMyAdmin запарили. Ну, и тот же The Bat.
_arty:
Eclipse с соответствующим плагином не пробовал? Он может оказаться хорош.
На бат я смотрел сегодня после большого перерыва. Бат ужасен.
stepank:
Ты давай альтернативы, альтернативы давай. А то, что Бат ужасен мы и без тебя знаем, что Бат ужасен. Шучу. Хотя альтернативы и обоснования я все равно не прочь увидеть.
А еще я не говорю про то, что по долгу службы мне приходится пользоваться такими пакетами как Mathematica, Maple, MathCad. Сосед свою жизнь без OrCad не представляет. Кроме них еще Nero.
Короче говоря, мне кажется, что бесплатный софт хорош там, где платить особо не за что. Но есть области в которых за бесплатно тебе могут предложить только пешее эротическое путешествие.
Да еще я промолчу про то, что Винда... Она ведь тоже платная. Ой, а еще Lingvo и Total Commander. ;)
_arty:
про математические пакеты не скажу, но у меня осталось в памяти, что какие-то бесплатные есть. Может быть, тот же мапл, я не помню.
nero - слон, страдающий ожирением. Я вполне доволен small CD writer.
lingvo в вебе работает на халяву. Мне хватает.
total commander имхо хуже far. Но это тема для холивора ; )
stepank:
Мапл - платный. И мне с трудом верится, что какой-то чокнутый программист будет убивать до фига своего времени на то, чтобы объяснить программе, как работать с функциями Эйри, Бесселя, Ганкеля, Брать интегралы и производные. А все это мне приходится использовать постоянно.
Small CD Writer. Не смотрел. Не знаю. Но ожирение Nero меня ни соклько не волнует. Главное, что равботает и нареканий не вызывает.
Lingvo в инете по Ctrl+C+C слова не переводит. Да и медленее он. То ли дело на своем компе пошариться. А тут запрос в инет слать. И хорошо, если инет есть постоянно и халявный. А если нет?
Последнее - это конечно холи вар. Но тем не менее. Больше всего меня в Фаре парит его синенький экран. Ведь не в 90 году живем. ;) И то, что у него на файле тыкая правой кнопкой мыши херня какая-то получается, а не менюшка вылезает.
_arty:
Очень трудно поверить, что кто-то убьёт кучу своего времени на создание потрясающей по своему качеству и мощности ОС. Однако она есть. Как и бесплатные альтернативы маплу.
Писалка сидюков и в винду неплохая встроена, на самом-то деле. В общем, альтернативы есть.
Жизнь без интернета — для меня жалкое подобие жизни : )
Цвета в фаре легко настраиваются. А меню по правому клику делается всего лишь немногим сложнее. Впрочем, в последний раз, когда я видел total commander, он правым кликом отмечал файлы.
stepank:
Очень трудно поверить, что кто-то убьёт кучу своего времени на создание потрясающей по своему качеству и мощности ОС. Однако она есть. Как и бесплатные альтернативы маплу. Не совсем верная аналогия. Операционная система нужна любому, кто юзает комп. А хорошая работа со сложными математическими функциями в разы меньшему количеству людей. Это касается всех узкоспециализированных пакетов. Короче, с тебя бесплатыные и человеческие альтернативы Maple, Mathematica и OrCad. ;)
Писалка сидюков и в винду неплохая встроена, на самом-то деле. В общем, альтернативы есть. Ну, есть. Но это тоже на вкус и цвет. Тут играет наверное важное знчение наслышанность. Искать новый путь, когда всюду предлагается старый проверенный... В данном случае мне лень.
Жизнь без интернета — для меня жалкое подобие жизни : ) Однако для кого-то такой напряг скачать по заляному каналу лишние 4 метра... ;)
Цвета в фаре легко настраиваются. А меню по правому клику делается всего лишь немногим сложнее. Впрочем, в последний раз, когда я видел total commander, он правым кликом отмечал файлы. Дело даже не в цветах, а в плоском убогом текстовом интерфейсе. А что касется выделения файлов по правой кнопке мыши - настройки и чуть-чуть внимательности. ;)
_arty:
У тебя губа не дура : ) Тебе надо - ты и ищи ; )
Это не на вкус и цвет. Вот ты можешь объяснить, почему используешь неро, а не готовую к употреблению встроенную в винду писалку (кстати, на том же движке, что и неро)?
Да, потому что это занимает больше времени, а плюсов не приносит.
Не предлагай мне настройки - ты и сам не смог настроить фар ; )
Выпуклость - не знаю, зачем нужна.
stepank:
У тебя губа не дура : ) Тебе надо - ты и ищи ; ) Короче послал... ;)))
Это не на вкус и цвет. Вот ты можешь объяснить, почему используешь неро, а не готовую к употреблению встроенную в винду писалку (кстати, на том же движке, что и неро)? Потому что он мне более знаком. И не напрягает. В противном случае - это думать надо. Это такой напряг короче. Теперь прям как на войне, даже не покуришь нормально. Если я не ошибаюсь, то встроенная писалка появилась в винде отнюдь не сразу. А вот Неро я уже давно использую. ;)
Не предлагай мне настройки - ты и сам не смог настроить фар ; ) Давным-давно, лет эдак 7-8 назад я фаром пользовался. И тогда настроил на столько, на сколько смог. Но потом появился Windows Commander. И про Фар я просто забыл.
Выпуклость - не знаю, зачем нужна. Мне нравится... Глаз радует. ;))
_arty:
конечно послал : )
я тут самовыражаюсь, а ты меня припрячь хочешь : )
в винде для записи диска не нужно думать. И читать почти не нужно.
ну в общем, понятно, far vs tc - holywar
глаз радует, говоришь? ну это субъективно, я привык на объективность больше смотреть : )
stepank:
в винде для записи диска не нужно думать. И читать почти не нужно. Признаюсь - я такая конкретная обезьяна, что с первого раза у меня не получилось встроенной писалкой записать диск. Сосед так и ушел с незаписанным диском. Кстати, соседа ты моего знаешь - Shaman.
глаз радует, говоришь? ну это субъективно, я привык на объективность больше смотреть : ) Не, чувак. Ты меня извини, но мои личные "хочу" я задвигать на последний план не намерен. ;)
_arty:
насколько я помню, алгоритм записи диска в винде: открыть диск, положить на него файло, нажать слева "записать" или что-то такое.
хорошо, не задвигай : ) но мы оба будем помнить, что это субъективное
stepank:
Никто тебя припрячь не хочет. ;) Я ведь тоже самовыражаюсь... ;)
melted_down:
это ты типа к тому, что фар объективно лучше? :)))
может, действительно не стоит разводить холиворсы, раз уж признали присутствие корня holy? :)
_arty:
нет, не к этому ; )
хорошо, давайте здесь и остановим розжиг розни : )
melted_down:
кстати, у нас в офисе холиворс дошли до сбора статистики по девелоперам, кто чем пользуется под виндой :)
как и следовало ожидать, пополам :)
_arty:
статистика - неинтересно : )
соревнования - интересно ; )
stepank:
Ладно, относительно этих примров может и не прав. ;)