немедленное возмездие
по дороге на работу проехался маршруткой. В ней сердитые старушки пеняли водителю за то, что он говорил по телефону во время езды. Водитель отвечал, что он говорит по хэндсфри, и правила это разрешают. Старушки кричали, что он шибко молодой да умный, что на него будут жаловаться, и что водителю общественного транспорта ПДД вообще запрещают по телефону говорить. В итоге водитель говорить перестал, и в строгом согласии с правилами разрешил старушкам выйти только на остановке.
что мне в этом понравилось, так это моментальность проявления кармы. Прицепился к водителю — топай лишние 200 метров пешком. Причем не потому, что водитель нехороший, а потому что есть правила, и на их строгом выполнении ты сам настаивал. Обычно такая оборотная сторона нескоро срабатывает, а тут она проявила себя немедленно : )
комментарии
melted_down:
that's it :)
_arty:
кстати, как водитель можешь мне сказать, были ли старушки правы насчет водителей общественного транспорта?
_ksi_:
В ПДД ничего такого нет. Там только "использование телефона без устройства, позволяющего вести переговоры без помощи рук". Разве что правила их автокомбината могут запрещать
melted_down:
думаю, что не правы
существуют оговорки к некоторым пунктам ПДД относительно большегрузов и общественного транспорта, но о мобильнике разночтений нет - если есть гарнитура, говори
acidjazz:
шикарно
старушки были не правы, с хэндсфрей можно
acidjazz:
http://www.garant.ru/main/12025267-012.htm#12361
Статья 12.36.1. Нарушение правил пользования телефоном водителем транспортного средства
Пользование водителем во время движения транспортного средства телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
В ПДД про это, разумеется, ничего нет.
acidjazz:
А нет, и в ПДД есть: п.2.7
Водителю запрещается:
...
5) пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук.
_arty:
вообще они говорили, что если ты ведешь автобус с пассажирами, то правила для тебя слегка расширенные : )
это не так?
acidjazz:
Нет, ни о каких таких законах и правилах не слышал. В ПДД есть специальный раздел про перевозку людей, в нём ничего такого нет.
Если только какие-то служебные инструкции...
_arty:
а, ну значит бабки гнали
поделом им : )
kinky_beach:
ты такой смешной :)
а если дать кому-то в глаз и тут же получить сдачи - это тоже кармический payback? или просто "относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе"?
правила-то одинаковые, но где тут глубокий замысел творца, когда всё на поверхности? )
_arty:
нет, с "дать в глаз" ситуация другая - там всё-таки на личных отношениях построено : )
а здесь регулировщиком выступают ПДД, которые стоят и над старушками, и над водителем. Старушки использовали правила, чтобы надавить на водителя, и он ответил им соблюдением правил.
kinky_beach:
ну если ты так видишь, so be it.
dimm_w:
Бабульки может и не были правы по закону, но ИМХО разговаривающий по телефону водитель автобуса заслуживает тюрьмы на все 100. Внимание рассеивается и скорость реакции падает, даже если с хендс-фри говоришь. А он ведь не только своей жизнью рискует, из-за него куча людей может в аварию попасть. 300р - кстати смешной штраф. В других странах он гораздо выше (запомнился только Израиль где это будет стоить 300$, а что с водителем автобуса там сделают - даже не представляю :))
_arty:
представь себе отца семейства, который везет, кроме себя, троих человек в машине. Ему нужно ни с кем не разговаривать?
melted_down:
знаешь, Артемий, я стараюсь с пассажирами в машине не трындеть, несмотря на то что руль кручу уже очень не первый год
и по телефону стараюсь не говорить, хотя и гарнитура есть - на трассе так вообще сворачиваю на обочину если звонят
_arty:
тем не менее, я ни разу не встречал ни рекомендаций, ни даже обсуждений того, можно ли говорить с семьей за рулем. А ты?
melted_down:
я тоже не встречал. и?..
_arty:
ну у меня такая точка зрения: если бы разговоры реально ухудшали реакцию водителей, то это давно уже было бы обнаружено, и велась бы соответствующая пропаганда, как это сейчас делается с ремнями безопасности, например. Однако этого нет.
melted_down:
Артемий, ты уж меня извини, но иногда ты такую фигню несешь...
Разговоры реально ухудшают реакцию водителей, тебе это засвидетельствует любой "рулитель", не обремененный излишней бравадой.
Какая нафиг ещё пропаганда? В ПДД, в инструкции по эксплуатации машины, даже на магнитолах во время движения написано: "Не отвлекайтесь от дороги". Это прописная истина. Мы же не ведем пропаганду, что не надо пешком переходить мкад или ттк? что не надо ездить на спущенных колесах? что не надо руль из рук выпускать?
до кучи, ремень хоть гаишник проверить может. кто проверит трепался ли ты с пассажиром, когда проморгал красный светофор?
_arty:
вообще-то, несмотря на ПДД, пропаганду этого мы ведем и по телевизору, и в метро, и на плакатах ; )
а то, что нельзя проверить — так цель пропаганды именно добиться убеждением того, чего нельзя добиться страхом наказания
melted_down:
в развитых странах пропаганды этого нет - она им не нужна, штраф за ремень такой, что на всю жизнь запомнишь
у нас это следствие кривости всей системы наказаний - и штрафы смешные, и платить их де-юре не обязательно
но мой пойнт всё тот же: прописные истины в пропашанде нуждаются в исключительных случаях. "Пристегнитесь" на плакате - напоминание: я, пристегивающий даже задних пассажиров, всё равно иногда забываю и выруливаю на трассу без ремня - ну, бывает. "Не выпускайте руль из рук" на плакате - это уже идиотизм.
_arty:
тебе показать пропаганду в развитых странах? Ролики о том, что нужно пристегиваться, например? Которые идут по телевизору, поэтому их нельзя назвать напоминанием. Или ролик для детей о том, что дорогу нужно переходить осторожно?
даже о прописных истинах тысячи людей не знают или забывают напрочь
melted_down:
что ж, остается констатировать что вместе с увеличением населения количество интеллекта ни разу не увеличивается :(
kinky_beach:
+100
zinigor:
Согласен, разговоры по телефону реально мешают, даже если использовать самый-самый неназойливый хэндсфри. Я по себе знаю, что если разговор начинает затрагивать чуть более сложные темы, чем, например "ты где?" или "ты когда?", голове становится сложно справляться сразу с двумя задачами (насколько автоматическими бы они не были). Точно также и про разговоры с людьми - когда я еду с женой, говорит в основном она, а я просто стараюсь слушать :)
_arty:
спору нет, доказательство какой-нибудь теоремы за рулем тебя неслабо отвлечет
просто по моим наблюдениям за водителями расслабленный неспешный разговор их не парит
хотя может быть я просто замолкаю в напряженных ситуациях, и треплюсь на длинных пустых перегонах : )
kinky_beach:
упс, промахнулась.
anyway, это было сказано в порядке выражения эмоций, and not otherwise :)
kinky_beach:
арти, меня искренне удивляет твоё свойство авторитетно спорить о вещах, в которых ты ни разу не практик.
вот я дождусь, когда ты сядешь за руль, напрошусь в пассажиры и начну пиздоболить в своём обычном темпе. посмотрим, через сколько метров ты меня высадишь :)
_arty:
у меня есть очень хороший ответ, но я не буду палиться :р
kinky_beach:
что и так меня не слушаешь? не катит )
хуже, что не слышишь. а для кого хуже, каждый решает сам. в конце концов, как мы в сотый раз согласились с твоим невежливым другом, каждый сам - пиздец своего счастья.
_arty:
не угадала :р
kinky_beach:
gone
dimm_w:
Мне кажется это не то же самое - телефон гораздо больше внимание притупляет. А нужно ли отцу по телефону говорить - это его дело и его отношение к своей семье. Я бы не стал болтать по телефону знаю что это может стоить жизни моей семье.
_arty:
почему телефон больше притупляет внимание? Мне кажется, что наоборот дети будут отвлекать — будешь на них смотреть хотя бы в зеркало.
вот ещё про мою позицию
kinky_beach: про твою позицию
видишь ли, арти, я расскажу, как это у людей бывает, а ты сам решай.
в силу моих жизненных обстоятельств меня часто кто-то куда-то везёт на машине. так вот, все (no exception) люди за рулём, с которыми я когда-либо ехала в качестве пассажира, в дороге теряют концентрацию внимания. поскольку я привыкла пиздеть как заведённая, то заметила это не сразу, в основном по вялым ответам не в тему. когда заметила, начала проверять. все одинаковые. разговор отвлекает, не важно, живой или телефонный.
почему нет пропаганды "не говори за рулём". потому что, как верно заметил frozeny, проконтролировать это невозможно. и потому что в случае ДТП сам водитель страдает в первую очередь - физически, финансово или административно. в социалке водителю напоминают, что он отвечает не только за себя, но и за пассажира. но говорить об элементарных вещах ему никто не будет, в конце концов, это его личная ответственность.
_arty: Re: про твою позицию
kinky_beach: Re: про твою позицию
_arty: Re: про твою позицию
графоманим помаленьку : )
а серьезно — ответы на эти вопросы позволят мне (а может и тебе) лучше тебя понять. Но вот спорить дальше с тобой я не буду : )
kinky_beach: Re: ну и не спорь :)
_arty: Re: ну и не спорь :)
kinky_beach: Re: ну и не спорь :)
good. )