фашисты против террористов
интересно, похоже, что слово «террорист» повторяет судьбу слова «фашист», превращаясь в большинстве случаев в пустое, бессмысленное обвинение
спонсоры выпуска - россия, соединенные штаты америки и международные медиа
интересно, похоже, что слово «террорист» повторяет судьбу слова «фашист», превращаясь в большинстве случаев в пустое, бессмысленное обвинение
спонсоры выпуска - россия, соединенные штаты америки и международные медиа
комментарии
adora_m:
А разве там был изначально какой-то другой глубокий смысл? У меня впечатление, что слово "террорист" - и было исходно обвинением, тогда как фашистами сначала обозначали людей из определенной организации......
ex_digital_4:
Коммунисты-большевики считали террор методом борьбы для начала в собственной стране, ЕМПНССД, фашисты (национал-социалисты) выбрали его же. Так?
adora_m:
может, и так
я, честно говоря, не помню, был ли там исходно отрицательный смысл, поэтому и спрашиваю
ex_digital_4:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политическая идеология диктаторского типа, обычно связанная с массовым движением и провозглашающая абсолютную подчинённость личности - народу, под которым понимается государство, представляемое в качестве высшего блюстителя народного духа и интересов населения. Фашисты стремятся формировать национальное единство, как правило, на основе культурных, религиозных, в некоторых побочных ответвлениях фашизма - также расовых признаках. Неотъемлемыми свойствами фашизма считаются: крайний национализм, этатизм (государственничество), милитаризм, антикоммунизм, корпоративизм, популизм, коллективизм, антилиберализм. Тем не менее, не при всяких режимах присутствовали все пункты. В фашистской Австрии едва ли можно обнаружить коллективизм, в то время как Португалия была напрочь лишена национализма в классических формах.
отсюда
adora_m:
я знаю, что такое Википедия и даже пользуюсь ею :)
и там же дается перевод - исходно фашисткие организации рассматривались как союзы борьбы для объединения раздробленной страны и ее укрепления таким образом. То есть исходно не было отрицательного оттенка слова "фашизм", в отличие от терроризма.
ex_digital_4:
Я про то же самое.
ex_digital_4: ну и до кучи
Терроризм — идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий (согласно определению, сформулированному в Федеральном законе Российской Федерации от 6 марта 2006 г. N 35-ФЗ «О противодействии терроризму» ([1]).
отсюда
_arty:
на самом деле я имею в виду другое. Есть такой современный анекдот:
— ты фашист!
— нет, ты фашист!
— нет, ты фашист!
— ладно, надоело в жж играть, пошли в песочницу...
утрированная ситуация, конечно, но не чрезмерно. Это я и называю пустым обвинением. А терроризм разные милые правительства могут найти сейчас в чем угодно, так что...
ex_digital_4:
А замени "фашистов" на "фрицев". Что-то качественно изменится?
adora_m:
да, это очень удобно....
ex_digital_4:
Ну ты только отметь ещё, что у этих слов разница семантическая была изначально. :-)
_arty:
вот что я имею в виду
ex_digital_4:
А в слове "террорист" отрицательный смысл был всегда.
_arty:
блин...
я имею в виду, что раньше словами «фашист» и «террорист» просто так не разбрасывались, а сейчас — легко
ex_digital_4:
А я о том, что словом "фашист" разбрасываться начали со времён окончания даблью-даблью-ту, по крайней мере у нас в стране. Аккурат в детских играх на уровне песочницы. ;-) А вот словом "террорист" -- совсем недавно.
_arty:
ну одно дело дети, называющие фашистами абстрактных злодеев, а другое дело — младополитики, перекидывающиеся этим эпитетом вместо банановой кожуры
в анекдоте-то дети играют не в войнушку, как это было после второй мировой, а в жж : )
ex_digital_4:
А во Второй Мировой разве не поменили слово? :-) А Сталина младополитиком не назовёшь. :-)
Я твою мысль понял, просто так уже... развлекаюсь.
_arty:
сталин во время второй мировой — младополитик? ; )
ex_digital_4:
Нет, но воевали мы всё равно с "фашистскою ордой". А они в целом нацисты, точнее -- национал-социалисты.
_arty:
только вот аналогичных обвинений в фашизме с другой стороны не было ; )
ex_digital_4:
/me думает, что в тот момент коммунистическая партия наводила ещё больший ужас.
_arty:
хм, кстати, вполне может быть, что в штатах, например, долгое время политические противники точно так же могли называть друг друга коммунистами : )
ex_digital_4:
И, да, кстати, только тогда, когда выгодно, скажем, экономически.
adora_m:
так ты бы сразу в посте говорил, что имеешь в виду :)))
_arty:
ну я почти так и говорил : )
ex_digital_4:
А терроризм разные милые правительства могут найти сейчас в чем угодно, так что...
Сам себе противорчишь! :-))) Если на этом обвинении можно наложить лапу на нефть, скажем, то смысл определённо есть.
_arty:
тогда смысл есть вообще в любом обвинении — это неинтересный тривиальный случай ; )
ex_digital_4:
А то! "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!.."